是为了生存，在这样想法的支撑下，我越陷越深。”
“罗小军，这个社会确实有很多不公平的现象，有很多不公平的事情，可你不能否认，很多的人还是洁身自好，还是默默做着平凡的事情，过着普通的生活，你看到的，全部是社会的阴暗面，所以，你的道路自然就不同了。”
“袁书记，也许您说的是对的，如果全社会都是这样了，也不是现在的局势了，可您不能否认，地位越高，看见的阴暗面越多，接触到的阴暗面也越多，我就有这样的感受，生意越做越大，见到的丑恶越多，我是腐蚀了一些官员，可有些官员是主动找到我的，他们的道貌岸然，让我都感觉到恶心，看得越多，我越是失望，所以，后来我对官场上的人，彻底没有了好印象，有时候，我觉得黑道上的兄弟，比官场上的人要强很多，他们爽直，说干就干，不忽悠，可是官场上的人，拿了钱，还要找这样那样的借口，拿钱办事，天经地义，可是当官的总是觉得自己高人一等，就是办事了，还要摆出一副不可一世的样子，我为什么要录音，为什么要录像，就是对付他们的，只有对付小人的时候，我才会使用这手的，有些官员，我觉得比小人还不如，我不是故意这样说的，是有些官员的作为让我有了这样的认识。”
袁自立有些气结，却说不出话来，是啊，罗小军说的是实情，如今有些腐败的官员，其行为暴露之后，做出来的事情，让人不敢相信，动辄上百个女人，动辄贪污受贿上千万，甚至是过亿，正是因为这些腐败的官员，让人民群众不相信政府，不相信官员，那些腐败的官员，大多受过高等教育，如果不走正道，产生的危害可想而知。
“袁书记，我佩服您，特别是秦氏集团的事情，让我真正开始佩服您，您是我见过的为数不多的有能力、有良心的大领导，您击碎官员的特权思想，让我自惭形秽，您不忘记为百姓做事，让我自愧不如，可是，我不看好您，也许是我看到的阴暗面太多，您个人坚持有多大的作用，我看见了好多的领导，认识早就变了，不是想着做事，更不是想着为群众服务，他们想的是如何为自身和家人谋利益，想的是如何潇洒和享受，我相信，这样的官员不是少数，他们的思想意识，比普通百姓都不如。”
“罗小军，也许你说的有道理，有些方面是对的，可是，你仍然没有深刻反省，你知道你的问题在哪里吗，是的，这个世界充满诱惑，处处显示特权，处处有着不公平，但是，无论这个世界如何，我们自身的选择才是最为重要的，看着他人吃肉，我也要吃，哪怕条件不允许，最后的结果是什么，去抢，走邪路，最终是自我毁灭。你是聪明人，我不和你讲大道理，人总是要有自我约束的能力的。”
“袁书记，虽然您是领导，虽然我佩服您，可是，我不赞成您的观念。”
袁自立有些无语，其实这样的解释和说教，他自己都不能接手。
“袁书记，没有规矩不成方圆，社会和国家都需要制度的约束，仅仅依靠个人的自我管理，太脆弱了，这个社会充满诱惑，个人能够约束到什么时候，如果通过不法手段致富了，并没有受到惩罚，时间长了，如此成功的人多了，谁还会自我约束，您是西林市委书记，可以管到西林市的干部，可是，其他的干部呢，不说其他地方，省直单位的干部，您就不能很好的约束他们，您是好领导，可依靠您的个人魅力，又能够影响到多少人，这个社会，只许州官放火不许百姓点灯的情况，到处都存在，我只是问您一件事情，对官员的约束是什么，特别是主要领导，谁来监督他们，谁来评价他们，他们做坏事了，谁可以管，上级吗，上级太遥远了，我尽管成为现在这个样子了，可我还是相信制度，如果有严格的制度约束，也许我不会成为今天的样子。”
“罗小军，其实你还是有能力的，短短时间，管理好一个集团公司，不是简单的事情，尽管采取了一些不法手段，但你的管理水平，我还是佩服的，如果你能够走不同的道理，我们可能真的会是朋友或者对手。”
“一切都过去了，我好悔啊，我不怪家族里面的任何人，是我自作自受，也许，到了另外一个世界，我会好好反省的。”
“这个世界上，没有后悔药，我早说过了，做过了就要承担，我对你的看法，经过这番交谈，有了一些改变，剩下的日子，好好反省吧。你还有什么事情要说吗？”
“我出卖家族，是非常后悔的，不过，事情已经发生了，也没有什么多说的，我相信，真相迟早是会暴露的，人不能做亏心事，天网恢恢，这句话不假啊。我坚持自己的观点，唯美集团起步的资金，一定与淮扬市纺织厂有关系，可我没有证据，这样的事情，没有证据，是很难查实的，唯美集团每年都要大量取现，这些钱，我都交给大伯了，至于大伯做什么了，我不知道，但这件事情也没有证据，都是现金，每次交钱，也没有手续，严格说，整个唯美集团，都是大伯的，我不过是帮着管理，柳唯美不过是我们举出来的幌子，很多事情，柳唯美都是不知道的。但这些话，我只给您说，其余时候，我绝对不会说的，我已经说过了，剩下的日子，我什么都不会说了，接受任何的处罚。”
“罗小军，你说的话，我都听清楚了，还是谢谢你能够信任我，和我说这些，如果没有其他话了，我就