宰相的架子。
四人连忙还礼，口称“李相”，神色间既带着对当朝红人、实学领袖的敬畏，也有一丝对这次特殊会面的好奇与隐隐期待。
分宾主落座，侍者奉上清茶后退下。李瑾没有过多寒暄，开门见山道：“今日请诸君来，非为公务。皇后殿下体恤诸君学识，又知某于‘格物’、‘实务’之事略知皮毛，故让某借此僻静之地，与诸君闲谈， 交 流 所 学， 互 相 切 磋。 诸君皆是饱学之士，经史子集，造诣远胜于某。然， 治 国 如 烹 小 鲜， 除 了 经 典 之 道， 亦 需 明 时 务， 知 变 通， 察 实 情。 不 知 诸 君 以 为 然 否？**”
他将自己放在相对“专业”（格物实务）而非“博学”的位置，姿态放低，又将讨论定义为“交流切磋”，营造了平等探讨的氛围。
元万顷代表四人答道：“李相过谦了。相爷‘实学’济世，功在社稷，天下皆知。吾等虽读圣贤书，然于时务经济，确多隔膜。今日能得相爷指点，实乃幸事。”
“指点不敢当。” 李瑾笑了笑，端起茶盏轻啜一口，目光扫过四人，“既是交流，便不拘一格。诸君可有什么想问的？关于‘格物所’所做之事，关于朝廷近年新政，乃至对皇后殿下‘建言十二事’的看法，皆可畅所欲言。今日所言，出得此门，入得我耳，但求坦诚，不必顾忌。”
他给出了一个开放而安全的讨论空间。刘祎之性子较直，率先发问：“李相，恕学生直言。朝野对‘实学’、‘格物’，赞誉者众，然质疑者亦不少。有言此乃‘奇技淫巧’，非治国正道；有言过于重利，恐坏人心淳朴。不知相爷如何看待此等议论？‘实学’之于治国，究竟处于何等地位？”
这个问题很尖锐，也代表了相当一部分传统士人的疑惑。
李瑾不慌不忙，放下茶盏，缓缓道：“刘君此问，切中要害。所谓‘奇技淫巧’，若不能利国利民，自然不值一提。然， 何 为 ‘ 巧’？ 昔 公 输 子 削 木 为 鹊， 三 日 不 下， 可 谓 巧 矣， 然 于 国 于 民 无 益， 故 墨 子 以 为 不 如 为 车 辔 之 利。 今 日 ‘ 格 物 所’ 所 研 所 制， 无 论 是 新 式 农 具、 灌 溉 筒 车， 还 是 改 良 海 船、 明 玻 新 纸， 乃 至 前 番 献 上 的 牛 痘 之 法， 哪 一 样 不 是 直 接 关 乎 农 桑 生 产、 商 贸 畅 通、 民 生 福 祉 与 国 家 安 全？ 此 等 ‘ 巧’， 利 在 当 代， 功 在 千 秋， 如 何 能 以 ‘ 淫 巧’ 视 之？”
他先以墨子典故区分“有益之巧”与“无益之巧”，为“实学”正名。
“至于‘重利坏淳朴’，” 李瑾继续道，“ 孔 子 亦 言 ‘ 因 民 之 所 利 而 利 之’。 圣 人 不 讳 言 利， 讳 的 是 不 义 之 利， 是 与 民 争 利。 朝 廷 推 行 新 政， 鼓 励 工 商， 开 拓 海 贸， 所 求 之 ‘ 利’， 是 增 加 国 家 赋 税， 充 实 府 库， 以 便 更 好 地 修 文 教， 养 军 旅， 赈 灾 荒， 惠 及 万 民。 此 乃 ‘ 大 利’， 亦 是 ‘ 公 利’。 百 姓 因 此 得 以 安 居 乐 业， 家 给 人 足， 民 风 自 然 趋 于 淳 厚， 何 来 ‘ 坏 淳 朴’ 之 说？ 反 之， 若 国 用 不 足， 民 生 凋 敝， 饿 殍 遍 野， 又 何 谈 ‘ 淳 朴’？ 那 是 穷 困 与 绝 望。**”
他引用孔子之言，区分“公利”与“私利”，将“实学新政”追求的目标定义为惠及全民的“大利”，反驳了道德指控。
“故我以为，” 李瑾总结道，“ 实 学 与 经 史， 犹 如 车 之 两 轮， 鸟 之 双 翼， 不 可 偏 废。 经 史 明 道， 定 方 向， 塑 人 心； 实 学 务 实， 强 国 力， 厚 民 生。 二 者 结 合， 方 是 治 国 之 完 整 之 道。 皇 后 殿 下 ‘ 建 言 十 二 事’， 劝 农 桑、 广 言 路 是 务 实， 兴 学 校、 改 礼 法 是 明 道， 正 是 此 种 结 合 的 体 现。 吾 辈 为 臣 者， 当 助 陛 下、 皇 后 殿 下， 将 此 ‘ 道’ 与 ‘ 术’ 更 好 地 融 为 一 体， 推 而 行 之。”
他最后将“实学”拔高到与“经史”并列的高度，并巧妙地将武媚娘的“建言十二事”作为二者结合的典范，既回应了质疑，也提升了“北门学士”未来工作的意义。
刘祎之闻言，若有所思，缓缓点头。元万顷、范履冰、周思茂也露出深思的神色。李瑾这番话，条理清晰，引经据典却又紧扣现实，为他们打开了一扇新的思考窗口。
接下来，范履冰问及“格物所”具体如何运作，如何将工匠的“巧思”转化为可推广的“实利”。周思茂则对“海贸”战略及其对国内经济的影响更感兴趣。元万顷则关心“新学”思想如何与文章辞章结合，更好地为朝廷“喉舌”服务。